Vi ho parlato più volte di Cesar Millan, un addestratore di cani americano. Spesso ve ne ho parlato con parole non molto tenere nei suoi riguardi poiché ho sempre ritenuto i suoi metodi, a dir poco brutali.
Pensavo di essere magari io, da profano dell’addestramento, a vedere del male in quello che faceva. L’altra sera, però, mi è arrivata un’e-mail da una persona che sicuramente profano non è ma è uno degli educatori più quotati del nostro Paese: Simone Della Valle. In questa e-mail mi mandava il link al video qui sopra.
Io sarò anche “profano” ma secondo voi un cane si educa a calci?
saxxxx
18 mar 2011 - 13:02 - #1da appassionato della serie dog whisperer quel calcetto che dà al cane serve soltanto per distogliere la sua attenzione, non è ne una punizione ne una ripicca nei confronti dell’animale.
ps: quel cane è un demone:)
lucapetsblog
18 mar 2011 - 14:15 - #2Ciao Saxxxx,
ammetto che le uniche volte che ho guardato quel programma l’ho fatto in maniera totalmente prevenuta. L’ho fatto dopo aver visto molti video sul web e dopo aver parlato con Simone durante la sua intervista. Mi dispiace ma non mi trovi molto d’accordo con la tua affermazione. Se voglio sviare l’attenzione di un cane è sufficiente chiamarlo o usare uno di quei “click-clack” di cui abbiamo parlato sempre qui su petsblog. Tra l’altro si nota che CM usa una di quelle cose che, personalmente, non ho mai sopportato: il collare a strozzo. In un post avevo anche parlato di tutti i danni che quel genere di collare può causare ai cani. Posso assicurarti che, per esperienza personale, quel cane è molto vivace ma non è un demonio (altrimenti il mio sarebbe stato Cerbero vista la testaccia dura che ha).
Mi fa piacere però che tu abbia commentato con la tua opinione, spesso rischiamo di fossilizzarci su un’idea quando ci sono opinioni opposte
Ps: rimango comunque della mia idea dell’educazione “dolce” ;)
mivas
18 mar 2011 - 14:26 - #3Scusate è il mio primo commento è innanzi tutto ciao :) poi volevo farvi notare che quello è un cane problematico come tutti quelli con cui lavora cesar sono cani con ossessioni molto forti e si vede benissimo nel video…per distrarre un cane con quell’ossessione ad attaccare un altro cane per ucciderlo veramente pensi che basterebbe chiamarlo???? non ti ascolterebbe mai…senza contare che come dice saxxx quel colpetto è totalmente innocuo serve solo per distogliere l’attenzione al cane.
lucapetsblog
18 mar 2011 - 14:36 - #4Ciao Mivas e benvenuto su Petsblog. Quanto dici è comprensibile ma devi pensare ad una cosa molto importante: è uno show televisivo. Il montaggio è comunque incentrato sul far apparire Millan come “salvatore della Patria” e, tra i pezzi tagliati, potrebbero celarsi immagini che farebbero cambiare punto di vista. Quello che a me sembra un lupo cecoslovacco è, di per se, una razza molto difficile da gestire (e te lo dico io che ho un pitbull). Non dico che il cane non abbia un carattere pessimo ma un bravo educatore riesce a farsi ubbidire senza toccare il cane.
Guido C.
18 mar 2011 - 17:25 - #5Io sono contrario ad ogni azione negativa nei confronti degli animali,perche rapporterei lo stesso discorso verso un padre/madre nei confronti di un bambino, C’è proprio bisogno di tirare tallonate al cane e se uno facesse cosi con lui perche fa cose e dice cose che ad altri non vanno bene, come la mettiamo????
non tollero proprio questo tipo di comportamento, anche perche i cani come altri animali non reagiscono mai a queste provocazioni con atti violenti, ma solo con delle perplessita e paure date dall’uomo
lucapetsblog
18 mar 2011 - 17:38 - #6Guido, concordo con te. Continuate tutti a seguirci, abbiamo una bella sorpresa per voi!
@le
18 mar 2011 - 21:34 - #7Concordo con Sax.
@Lucapetsblog: ti assicuro che un cane ossessionato od aggressivo se lo chiami non ti degna della sua attenzione (x esperienza).
@Buothz: mi è nuova quella del collare con gli spuntoni, nei suoi libri non incita quel tipo di comportamento e nel programma usa collari in corda, qui ne usa uno più spesso ma è evidente che non vi sono spuntoni in quei collari, in quei tipi di collari sono visibili gli spuntoni; certi addestramenti con i soli biscotti con certi cani non funzionano, o meglio con certi comportamenti diciamo che se voglio far fare dei trucchetti al mio cane va bene la Stiwell, se voglio fagli capire chi comanda è meglio Millan, credo dipenda dai casi.
@Guido C.: Paragonare l’atteggiamento che si adotta con il proprio figlio e con il proprio cane credo sia abbastanza sbagliato e, passamelo, stupido,un cane non è un essere umano capisce le cose in modo diverso, amo sia mio figlio che il mio cane, ma non posso insegnare le cose nello stesso modo ad entrambe! Senza contare che rapportarsi in maniera umana con un altra razza, in questo caso quella canina penso sia sbagliato e controproducente!
lucapetsblog
18 mar 2011 - 22:22 - #8Sai Ale, il discorso ha un difetto di base. Un cane non cresce, di suo, aggressivo. I cani sono dominanti o meno ma qualsiasi cane, e ribadisco QUALSIASI, può essere educato con metodi assolutamente non cruenti. Poi, questo lo dico io che comunque non sono un educatore, però c’è anche da dire che degli educatori cinofili hanno aperto una petizione internazionale per bloccare quello show. Metti che metà dei firmatari siano gente come me, l’altra metà, però, è gente che ne sa un bel po’ di più :)
MindTheGap
19 mar 2011 - 11:00 - #9Possiedo un perro de presa canario. Il nome la dice lunga, ma è stato educato fin da cucciolo con metodi “gentili”, ed è cresciuto buono e tranquillo.
Ci sono cani, però, che non hanno la fortuna di essere seguiti nel modo giusto.
Ed ecco allora che possono nascere casi più o meno gravi, come questo del video.
Io credo che i metodi di Millan non siano sbagliati. Sono convinto che con certi cani, che non riconoscono la figura del leader, il biscottino o il clicker non abbiano alcun effetto.
Potrebbe essere che mi sbagli, certo.
E allora mi domando se questo Simone della Valle abbia mai avuto a che fare con cani “demonio” e quali tecniche abbia usato lui. Metodi gentili? Benissimo e bravissimo. Però andrebbero analizzate le singole problematiche del cane, poiché non tutti i cani killer sono uguali.
E ci vorrebbero anche delle prove. E’ sempre facile spalleggiare coloro che garantiscono che si possano curare i casi disperati con dolcezza e bocconcini, ma difficile è capire se ciò sia realmente possibile.
ialeene
19 mar 2011 - 13:45 - #10io vorrei fare due premesse, la prima: si devono educare prima i padroni e poi gli animali.
La seconda: un cane con quell’aggressività sarebbe stato abbattuto.
Premesso questo preciso che l’idea di abbattere un animale perchè aggressivo mi fa venire il voltastomaco.
La condizione di questo cane è un po’ particolare, mettici la sua aggressività (che può essere innata, come ogni essere vivente anche il cane nasce con il suo carattere, poi sta a NOI non stimolare il lato aggressivo o non lasciare che si alimenti da solo, vedi appunto, educare prima il padrone) e mettici che arriva un estraneo a dirgli “ora fai come dico io” … in natura cane contro cane si sarebbero ammazzati per stabilire chi comanda chi. Se vogliamo fare alla pari dell’animale, quindi un comportamento che l’animale riconosce e comprende si sarebbero dovuti buttare in terra e azzannarsi.
Noi però ci riteniamo più evoluti dell’animale quindi dolcetti e guinzaglio alla moda, ma se un cane mi salta in faccia con l’intento di strapparmela sono sicura che il dolcetto, il guinzaglio, chiamarlo, il clicker … non serviranno a nulla. (Provare per credere)
Millan non si è neanche difeso e potremmo parlare dei fuori onda dopo averli visti.
Siamo tutti bravi a dire “così non si fa” ed io ero tra i primi della classe poi ho visto realmente cosa può succedere e ripeto cani in quello stato vengono abbattuti, anche se molto probsbilmente sarebbe bastata una secchiata d’acqua…